Вкомандировка к постоянному месту жительства - Pravohelp24.ru
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (пока оценок нет)
Загрузка...

Вкомандировка к постоянному месту жительства

Трудовой кодекс, командировочные

Постоянно прописан в Туле, работаю в Москве. В Москве регистрации не имею, так как каждые выходные приезжаю домой в Тулу. Четыре месяца назад был отправлен в командировку в Тулу. Проживал я все это время естественно дома а не в гостинице.
По приезду обратно выяснилось что мне не собираются выплачивать командировочные, так как я был в местности где проживаю. На это я попытался возразить тем что место проживания работника тут не берется, а берется место расположение фирмы работодателя, но бухгалтерия остается на своем, и командировочные так и не выплачивает.
Кто тут неправ? и если я прав то как можно доказать это бухгалтерии?

Статья 166. Понятие служебной командировки

Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
(часть вторая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Статья 167. Гарантии при направлении работников в служебные командировки

При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.

Статья 168. Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой

В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
расходы по проезду;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Вот что говорить ТК РФ. Так что бухгалтерия ваша не права. Единственно вам не будут возмещены расходы по найму жилого помещения так как вы не можете предоставить оправдательные документы и суточные. А проезд должны оплатить.

не, проезд оплатили. Не хотят платить именно суточные.

у нас расходы разделены, на проживание и суточные, на деньги за проживание я естественно не претендую

quote: Originally posted by fref1:

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);

если у Вас нет временной регистрации в Москве, то, получается, что фактически Вы живете в Туле. То есть, суточные Вам «не положены».

————-скопипастено из недр инета———————-
Минздравсоцразвития России разъяснило в пользу работников вопрос о суточных: командированный сотрудник имеет право на такую выплату, даже если отправлен по служебной надобности в населенный пункт, где прописан.

07.07.2009 14:27
Расходы на суточные не должны вызвать претензий, если местом командировки работника является его родной город
Автор: Лариса Клименкова
Источник: Журнал «Документы и комментарии»

Минздравсоцразвития России разъяснило в пользу работников вопрос о суточных: командированный сотрудник имеет право на такую выплату, даже если отправлен по служебной надобности в населенный пункт, где прописан.

Компания для себя тоже может сделать положительный вывод: выплаты суточных в такой ситуации учитывают в расходах при расчете налога на прибыль. Минфин России, как выяснил эксперт «ДК», не возражает. (ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ от 30.03.09 N 22-2-1100)

Опубликованное письмо пригодится многим компаниям — повсюду трудятся работники, имеющие регистрацию по месту пребывания (так называемую временную регистрацию) в том городе, где находится организация-работодатель. Если иногороднего сотрудника направляют в командировку туда, где он прописан (имеет регистрацию по месту жительства), возникает вопрос: а нужно ли выплачивать суточные?На него впервые официально ответили специалисты Минздравсоцразвития России. Компания должна выплатить работнику суточные за время нахождения в служебной поездке даже в том случае, если он командирован туда, где прописан. Логика рассуждений следующая. Командировкой считается поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного задания вне места постоянной работы (ст. 166 Трудового кодекса РФ). При этом работодатель обязан возместить работнику расходы по проезду, найму жилья, а также суточные — дополнительные затраты, связанные с проживанием работника вне постоянного места жительства*. Обратите внимание, что специалисты Минздравсоцразвития имеют в виду не адрес прописки, указанный в паспорте, а место фактического проживания. * Статья 167 ТК РФ, пункт 11 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки (утв. постановлением Правительства РФ от 13.10.08 N 749).

А как насчет этого?

quote: Originally posted by tulak:

Опубликованное письмо пригодится многим компаниям — повсюду трудятся работники, имеющие регистрацию по месту пребывания (так называемую временную регистрацию) в том городе, где находится организация-работодатель.

ДЫК, если бы у Вас была временная регистрация в Москве, — тогда да. А так — раз временной регистрации нет, то Вы, «де юре» живете в Туле.

В законе написано вне места постоянного жительства, а всякие там письма в «газету Труд» может писать любой. Тут один выход если сам работодатель захочет оплатить Вам не смотря на регистрацию. А так согласно букве закона нет.

quote: Originally posted by fref1:

Статья 168. Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой
В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);

quote: Originally posted by fref1:
В законе написано вне места постоянного жительства

quote: Originally posted by fref1:

Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

«вне места постоянной работы» — это командировка так называется, а суточные — по месту жительства определяются:

quote: Originally posted by fref1:

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);

Место постоянного жительства и место регистрации — не всегда одно и то же.
Даже если не брать временную регистрацию.
Для целей налогообложения они совпадают (ст. 11 действующей редакции НК).
А вот ст. 2 и 3 ФЗ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» говорят, что место жительства — это место преимущественного проживания человека, а «Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан».
Поскольку человек 5 дней в неделю живёт в Москве и 2 дня — в Туле, его местом жительства признаётся Москва независимо от регистрации.
Хотя налоги он должен платить в Туле.
Кстати, суточные налогами не облагаются, так что НК не применим.

Кроме того, см. п. 10 Инструкции от 7 апреля 1988 г. N 62 «О служебных командировках в пределах СССР» — там суточные безусловны.

Всем огромное спасибо за ответы
Подведем черту, при разговоре с бухгалтерией я так понял надо оперировать следующими законами:
1.ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 октября 2008 г. N 749 ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ, пункт 3
2.ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, статья 2 и 3
3. Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ, статья 166 (понятие служебной командировки)

может еще какие законы подскажете, которые доказывают что командировка вне местности где расположена фирма работодатель должна оплачиваться, несмотря на место прописки работника?

tulak нужно предоставить «доказательства» того, что он живет в Москве, а не в Туле. Причем такие доказательства, которые были бы приняты в бухгалтерии его фирмы. А так, формально, «командировка в Тулу» + «регистрация в Туле» = «нет суточных».

и, бухгалтерии, опять-же формально, НЕ ОБЪЯСНИТЬ налоговой, почему человеку, проживающему в Туле, бухгалтерия выплатила суточные за проживание в Туле.

quote: Originally posted by :
tulak нужно предоставить «доказательства» того, что он живет в Москве, а не в Туле. Причем такие доказательства, которые были бы приняты в бухгалтерии его фирмы.

quote: Originally posted by :
А табель самой этой фирмы — разве не доказательство?
[B][/B]

нет «так как каждые выходные приезжаю домой в Тулу». может, каждый день на работу ездит из Тулы, пара сотен км всего

мотивирует бухгалтерия отказ в выплате суточных тем, что человек был в комадировке там, где и проживает. проезд — оплатила, тут все четко по закону, так?

ну а «суточные». был-бы tulak зарегистрирован в Москве, — вопросов бы не было, согласны?

quote: Originally posted by SashaAn:
может, каждый день на работу ездит из Тулы, пара сотен км всего

ну а «суточные». был-бы tulak зарегистрирован в Москве, — вопросов бы не было, согласны?

А насчёт «был бы зарегистрирован» — тут конечно вопросов бы не было, но ведь он по факту не зарегистрирован, а суточные получить нужно.

quote: Originally posted by gelleal:

не проходит по критерию разумности и соразмерности.

вот этот критерий разумности и соразмерности и нужно приложить «к делу». но, проще, через бугалтерию провести премиальные, чем суточные при таком раскладе. хотя. по налогам «выгоднее» суточные.

в общем, нет такого «критерию разумности и соразмерности» у бухгалтерии в документальном виде, — отсюда и проблемы.

Получите письменный отказ бухгалтерии в выплате суточных, собирите копии своих табелей рабочего времени, копии командировочных удостоверений, заявление и попытать счастья в суде. Единственно что можно посоветовать в этом случае.
Так как бухгалтерия формально права. И тут ничего не попишешь!
Удачи!

Вкомандировка к постоянному месту жительства

Семинар «Подотчетные средства: оформление, учет, налоги», актуально на 12 сентября 2014 г.

Командировка: куда и откуда

Решаем вопрос ежедневного возвращения командированного домой

Как известно, служебной командировкой является поездка работника из места постоянной работы в место исполнения служебного задания и обратно. Если он имеет возможность возвращаться домой ежедневно, суточные ему не полагаются.

А вот вопрос, может человек ездить домой или нет, решает исключительно работодатель, то есть руководство компании. Никаких обязательных правил на этот счет

Допустим, я, как руководитель, посылаю двух аудиторов на проверку в город Подольск. Один из них живет, условно говоря, в Чертаново, а другой — в городе Балашиха. Я для себя решаю, что первый вполне может каждый день возвращаться домой (из Чертаново до Подольска он за час может доехать), а второй нет (ему сначала из Балашихи до Москвы часа два добираться, а потом еще столько же из столицы до Подольска). Поэтому первому суточные я платить не буду, а второму заплачу.

То есть для аудитора, который живет в Балашихе, это будет полноценная командировка с возмещением расходов на проезд, проживание, выплатой суточных. Тогда как жителю Чертаново полагается лишь компенсация транспортных расходов. Раз он ежедневно возвращается домой, затрат на проживание у него не будет и суточных, как мы выяснили, тоже.

Поездки между головным офисом и филиалом

Следующий момент касается поездок между головным подразделением компании и ее филиалами. Проблемы здесь возникают того, что пункты отправления и прибытия в командировочных документах часто указывают неверно.

Командировкой поездка будет тогда, когда человек отправляется в нее из той местности, в которой работает постоянно. Скажем, работник регулярно ездит по работе между Москвой, где расположен головной офис его компании, и Санкт-Петербургом, в котором есть филиал. Так, если он принят на работу в Москве и направляется в филиал в Санкт-Петербург, то командировкой работника будет Москва — Санкт-Петербург — Москва. Тогда как для работника, который принят на работу в филиале, наоборот, командировкой будет Санкт-Петербург — Москва — Санкт-Петербург.

Некоторые бухгалтеры недоумевают: «Ну да, человек принят на работу в Москве, но он же по производственной необходимости достаточно долго должен трудиться в Питере? Почему же его поездка из Москвы, где он появляется эпизодически, в Питер, где он трудится сейчас постоянно, командировка? Почему не наоборот?»

Поясняю: даже если по факту человек трудится в Петербурге, но его место работы по трудовому договору город Москва, приехать сюда в командировку он не может. Потому что в командировку отправляются с места постоянной работы и туда же возвращаютс И если вам хочется, чтобы он командировался из Питера и туда возвращался, пусть даже и временно, тогда оформляйте дополнительное соглашение к трудовому договору. И в нем указывайте, что теперь место его работы город Санкт-Петербург. И тогда он спокойно может ездить в командировки Санкт-Петербург — Москва — Санкт-Петербург. Не оформите все так, будете иметь проблемы с учетом командировочных расходов при проверках.

Поездки для работы на отдаленных территориях

Другой вариант — работодатель сразу нанимает персонал для работы на других территориях на таких условиях: 2 недели трудишься, скажем, на Чукотке, а в выходные отдыхаешь дома, допустим, в той же Москве. И некоторые считают так: раз работник принят в Москве, при отправке на Чукотку у него будет командировка Москва — Чукотка — Москва на 2 недели. Неправильно, не может быть такой командировки, так как в качестве места работы в трудовом договоре указана именно Чукотка. И командировка Чукотка — Москва — Чукотка на выходные тоже не получится. Трактовать такое путешествие как командировку вообще нельзя. Потому что служебная командировка — это всегда поездка из места работы по трудовому договору в место, где нужно исполнять служебное задание, то есть опять же работать. А здесь уже изначально место его постоянной работы Чукотка, а в Москве он на работу не ходит, а отдыхает. А раз отдыхает, то и возвращаться в Москву не обязан, может на Чукотке остаться, а может и на Кипр слетать.

Справка

Так как поездка работника из Москвы на Чукотку для выполнения своих трудовых обязанностей служебной не является, возмещаемые по ней расходы на дорогу, проживание, суточные — не командировочные. А значит, учесть их в налоговых расходах не дадут плюс начислят на них НДФЛ и взносы. Поэтому проще величину этих затрат сразу заложить в зарплату работника.

Поездки надомников и дистанционных работников

Еще один трудный аспект, касающийся пунктов отправления, связан с командировками работников, чьи рабочие места организация не контролирует. В первую очередь это надомные и дистанционные работники.

Кто такие надомники? Это люди, которые трудятся у себя дома. Предположим, компания находится в Новгороде. В Москве у нее есть покупатели. Там же, в Москве, организация нанимает человека, в обязанности которого входит оформлять, подписывать накладные, счета-фактуры. И все это в своей квартире. А потом передавать их покупателям.

Что для таких работников будет командировкой? Служебная поездка, общеизвестно, начинается из места постоянной работы. А оно у надомника совпадает с местом его проживания. То есть командировкой для него будет путешествие из Москвы в Новгород, туда, где находится его работодател

Нюансам оформления трудовых отношений с надомниками и оплате их труда посвящена статья «Надомная работа: все, о чем вы хотели спросить» («Главная книга», 2014, № 3).

Вторая категория — дистанционные работники. Это те, кто может трудиться где угодно, а результаты своего труда передавать по каналам связи, чаще всего — по Интернету. Программисты, дизайнеры, редакторы и другие специалисты, чье присутствие в офисе совершенно необязательно. Свою работу они делают дистанционно.

Если вам нужно, чтобы такой работник приехал к вам в офис, вы будете оформлять ему командировку. И в качестве места отправления должны указать текущее место нахождения работника. Очень часто это место его проживания. Но не всегда. В отличие от надомников, дистанционные работники могут выполнять свои трудовые обязанности где угодно, даже не в городе проживани Допустим, наняла питерская организация дистанционного программиста, который по паспорту тоже живет в Санкт-Петербурге. А он сидит себе где-нибудь на тропическом острове, преспокойненько делает свое дело и результаты отсылает по электронной почте. Следовательно, если работодателю надо, чтобы этот программист вернулся в Питер, придется оформлять командировку из страны, где он сейчас находится.

Однако здесь встает другой вопрос: обязана ли организация оплачивать его расходы на проезд, проживание, платить суточные? Безусловно. На дистанционного работника полностью распространяются все командировочные гарантии и компенсации. И его командировочные расходы, подтвержденные документами, вы должны будете ему компенсировать и сможете учесть их в налоговых расхода

Командировки, сопряженные с выходными

Теперь поговорим о командировках, сопряженных с отпуском или с выходными. В далекие докапиталистические времена законодатель обязал работодателя оплачивать человеку, который трудится на Крайнем Севере, проезд в отпуск и обратно. Когда страна перешла к рыночной экономике, гарантии северянам сохранили, а затраты на оплату таких поездок разрешили учитывать в налоговых расходах. В этих обстоятельствах работодателю абсолютно без разницы, как оплачивать проезд в отпуск, сопряженный с командировкой. Едет работник в командировку из Норильска в Сочи, а потом хочет там остаться в отпуске на 2 недели? Ради бога! Пусть возвращается на 2 недели позже — что так проезд ему оплачивать и учитывать, что эдак. Но как только практика совмещения отдыха с командировками стала распространяться не только на северные территории, с контролерами сразу стали возникать разногласи

Когда считается, что командировка сопряжена с отдыхом? Когда по приказу она заканчивается в пятницу, а работник возвращается из поездки в понедельник. Если же командировка в понедельник и заканчивается, то это не наш случай. Единственное, к чему здесь могут придраться при проверке, — так это экономическая обоснованность расходов на проживание и суточных за дни выходных. В качестве оправдания подойдет, к примеру, работа в командировке в выходные. Допустим, человек командирован на выставку, которая, как известно, может проходить и в выходной день. Другое оправдание — отсутствовали обратные билеты: на пятницу билетов не было, были только на понедельник. Либо еще какие-то разумные объяснения. Если подходящего обоснования нет, то риск возникновения претензий налоговиков к командировочным расходам, приходящимся на выходные, будет 50 на 50. Могут мимо пройти — понедельник и понедельник, ну и бог с ним, а могут признать эти расходы экономически неоправданным

Справка

В одном деле налоговые органы не признали командировками поездки директора компании, приходившиеся исключительно на выходные дни. Однако судьи их в этом не поддержали, поскольку организации удалось доказать, что именно в эти дни работник решал вопросы, которые входили в круг его должностных обязанносте

Итак, командировка у работника закончилась в пятницу, а он вернулся в понедельник, то есть совместил командировку с выходными. В целом ничего страшного. Проезд из командировки можете спокойно учитывать в расходах — контролирующие органы не возражают, ведь надо же человеку на работу возвращаться. Но ни суточные, ни деньги за проживание за субботу и воскресенье вы уже работнику не должны, ведь в эти дни командировка уже завершилась. А если вдруг заплатите, то это не командировочные расходы, а доходы работника, которые нельзя списать в расходы, но надо обложить НДФЛ и взносам

Командировки, сопряженные с отпуском

Если срок задержки станет больше дней, это, скорее всего, будет расцениваться как сопряжение командировки с отпуском. Понятно, что и здесь суточные и деньги за проживание за отпускные дни платиться не будут. А что с проездом? Было бы логично, как и в случае с выходными, его стоимость работнику возместить и учесть в расходах. Какая разница, на 2 недели раньше он вернулся или на 2 недели позже, ведь все равно он приехал из командировки.

Но у Минфина по этому вопросу жесткая позиция: работник не воспользовался своим правом вернуться из командировки в оговоренный срок, остался там добровольно, чтобы провести отпуск. А значит, он вернулся уже из отпуска. Поэтому его расходы по проезду к месту работы через 2 недели после окончания командировки, пусть даже из той же самой местности, куда направляли работника, к командировочным никакого отношения не имеют. Да, работодатель понес бы их в любом случае. Но несмотря ни на что, мы все равно не считаем их затратами на возвращение из командировки. И если вы их работнику компенсировали, значит, сделали это добровольно, а не по требованию ТК. Вы ему оплатили личные траты по возвращению из отпуска, соответственно, эти суммы в расходы не включаются, и, конечно же, облагаются НДФЛ и взносами.

Бесполезно доказывать, что 2 недели назад билеты были дороже и организация только выиграла от того, что ее работник задержался. Проверяющие такой аргумент не воспримут, у них на этот счет есть однозначное Письмо Минфина. Единственный случай, при котором он разрешает учитывать расходы на проезд, — служебная поездка сопряжена с отпуском, который человек проводит в месте пересадки по маршруту следования из командировки домо

Например, работника послали в командировку из Владивостока в Новгород. Прямых рейсов по этому маршруту нет, летают туда и обратно через Москву. Для нашей страны это нормально, все дороги лежат через столицу. Работник после командировки вылетает из Новгорода в Москву, но оттуда летит не во Владивосток, а в отпуск в Париж. Возвращается из отпуска через неделю рейсом Париж — Москва — Владивосток и прилагает к авансовому отчету билеты Новгород — Москва. Организация с чистой совестью может их оплатить и учесть в расходах, Минфин ничего против не имеет.

А вот если бы он летел напрямую из Новгорода в Париж, тогда бы оснований для возмещения работнику стоимости перелета не было. Тогда как в обратной ситуации, когда работник прямо из отпуска едет в командировку, причем неважно — прямым рейсом или с пересадкой, стоимость проезда можно спокойно компенсировать, не опасаясь претензий проверяющи

Странная логика — оплачивать проезд работника из отпуска в командировку можно, а из командировки в отпуск нельзя. А если нам попросту выгоднее компенсировать человеку дорогу в отпуск, чем обратно к месту работу?

К сожалению, налоговиков это мало волнует. Неважно, что так командировка вам обходится дешевле. Это им абсолютно не интересно. Они просто скажут: «Есть указания Минфина, где сказано, какие расходы мы признаем для целей налогообложения, а какие — нет». Суд вас, может быть, и поддержит, но готовы ли вы туда идти?

Работника отозвали из отпуска для командировки

Скажите, а если мы отзываем кого-то из отпуска, чтобы отправить в командировку, и тот туда едет прямо из места отдыха? В этом случае как быть с расходами на проезд?

Здесь все в порядке. С точки зрения закона вы обязаны возместить такому работнику расходы на проезд. Раз послал в командировку, будь добр, оплати. Причем ни НДФЛ, ни взносы, ни лишний налог на прибыль с суммы возмещения платить не придется. У Минфина на этот счет такое же мнени

И последний вопрос о пунктах прибытия/ убытия — как их указывать в командировочном удостоверении. Поскольку сейчас это один из основных документов по командировке, который обязательно запросят при проверке налоговики, давайте поговорим о нем подробнее.

Еду в командировку и хочу жить в нормальном отеле

Моя работа связана с командировками. Чаще всего это длительные поездки — от 4 до 9 недель.

Раньше нас размещали в гостиницах, в стандартных одноместных номерах. Но в последнее время организация в целях экономии стала снимать нам квартиры. Сначала это были двух- и трехкомнатные квартиры, у каждого сотрудника была отдельная комната. Но на следующую командировку нам сняли однокомнатную квартиру, в которой мы будем жить втроем.

Подскажите, пожалуйста, регламентирует ли трудовой кодекс нормы размещения сотрудников в командировках?

Сразу скажем, что в законе нет конкретных параметров жилья, в котором должны проживать командированные. Но побороться за свои права все-таки можно.

В ТК РФ прописано, что у работника есть право на справедливые условия труда, которые отвечают требованиям безопасности и гигиены. А также право на отдых. И работодатель должен гарантировать соблюдение этих прав.

Еще трудовой кодекс говорит, что командировка — это поездка для исполнения служебного поручения вне места основной работы. Если вы едете на несколько дней или месяцев, получается, что в командировке вам придется и работать, и отдыхать.

Сотрудника в командировку отправляет работодатель. Он же должен обеспечить вам условия для проживания, в которых вы сможете полноценно отдыхать в нерабочее время.

Правила о расходах и жилье в командировках

Работодатель обязан возместить работнику расходы, связанные со служебной командировкой, в том числе расходы по найму жилого помещения. Порядок и размеры такого возмещения прописываются в коллективном договоре или локальном нормативном акте.

Эти документы утверждает сам работодатель, но в строгом соответствии с трудовым законодательством. Норм, ухудшающих положение работников в сравнении с законом, в них быть не должно.

Когда вас принимали на работу, вам должны были дать коллективный договор и другие акты, чтобы вы прочитали, какие правила и нормы действуют в компании. Причем ознакомиться с документами вы должны были под роспись.

Если ваш работодатель хочет, чтобы командированные сотрудники жили в каком-то конкретном месте, это должно быть зафиксировано в локальных актах. Некоторые организации вписывают пункт о жилье в командировках в свои внутренние документы, потому что им так удобнее работать. Например, с гостиницей или владельцем квартиры заключен договор, по которому оплата идет безналом, не нужно выдавать деньги на расходы авансом, а потом оформлять отчеты сотрудника.

Еще раз внимательно прочитайте локальные акты. Проверьте, что в них написано по поводу проживания в командировках. Если до этого вы жили в гостиницах и разных квартирах, а теперь вас планируют поселить в новом жилье, вряд ли в них будет указано конкретное место проживания.

Как отстоять свои права

Если в локальных актах нет конкретного места проживания и есть сумма, которую предприятие выделяет на командировочные расходы, вы можете отказаться селиться в одной квартире с другими сотрудниками. Вы вправе снять номер в гостинице или другое жилье. Главное — уложиться в установленный работодателем денежный лимит на проживание.

Если ваш работодатель откажется возместить вам эти расходы, вы можете обратиться в суд, ссылаясь на статью 168 ТК РФ .

Теоретически ваш работодатель может сейчас по-быстрому вписать в локальные акты пункт о выбранной им маленькой квартире для командировок. В этом случае он должен ознакомить вас с новым порядком. А вы после ознакомления вправе обратиться в трудовую инспекцию. Она рассматривает заявления, письма и жалобы работников о нарушениях их трудовых прав.

Проживание трех посторонних друг другу людей в однокомнатной квартире в течение нескольких недель плохо соотносится с правами на отдых и на условия труда, которые отвечают требованиям гигиены. Это вы можете указать в своей жалобе.

После рассмотрения жалобы трудовая инспекция должна выдать вашему работодателю предписание об устранении нарушений трудового законодательства. Если руководство компании откажется выполнять его, инспекция вправе потребовать его исполнения и защиты ваших прав в судебном порядке. Вы и самостоятельно можете подать заявление в суд, но с помощью трудовой инспекции вам будет проще отстоять свои интересы: как минимум вам помогут с составлением заявления и подготовкой документов.

Если вы ездите в командировки не только по России, но и за границу, почитайте нашу статью о том, можно ли стать налоговым нерезидентом из-за командировок, чтобы не платить налоги по высокой ставке.

Что признается командировкой?

Я главный бухгалтер предприятия. Моя работа не имеет разъездной характер. Мне необходимо съездить на 1 день к контрагенту, который находится недалеко от моей организации-работодателя (в черте того же города), для получения от него устной консультации по налогам. На работе начальник отдела кадров сказал, что в этом случае необходимо оформить командировку (все командировочные документы). Я начала сопротивляться и говорить, что если каждый выезд из организации в черте города мы будем оформлять командировкой, то это будет трудоемко и бумагоемко. На что начальник отдела кадров сказал, что исходя из ст. 166 ТК РФ и действующей Инструкция Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62 «О служебных командировках в пределах СССР» командировкой можно признать и направление работника в организацию, которая находится на другой улице.

Цель оформления командировки (по словам начальника отдела кадров): в случае получения мною травмы по дороге к контрагенту у меня не будет документального подтверждения нахождения вне офиса, а если будет командировочное удостоверение и приказ, то можно легко доказать причину ненахождения на рабочем месте и обоснованно назначить мне пособие в связи с травмой на производстве. То есть кратко цель – охрана труда.

Подскажите прав ли начальник отдела кадров, когда говорит что поездка в черте города на 1 рабочий день признается командировкой?

Ответы юристов ( 5 )

На уровне НПА федерального уровня, — получается так (166 ТК РФ):

Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.

Что касается подзаконных актов — тот документ 1988 года, на который ссылается Ваш НОК, видимо утратил силу с принятием нового, в котором также вопрос, поставленный Вами, конкретно не оговорен, но стоит учесть некоторые особенности: (читайте нижеприведенный фрагмент документа и далее по тексту:

от 13 октября 2008 г. N 749
ПОЛОЖЕНИЕ

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ

В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ

При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются.Вопрос о целесообразности ежедневного возвращения работника из места командирования к месту постоянного жительства в каждом конкретном случае решается руководителем организации с учетом дальности расстояния, условий транспортного сообщения, характера выполняемого задания, а также необходимости создания работнику условий для отдыха.Если работник по окончании рабочего дня по согласованию с руководителем организации остается в месте командирования, то расходы по найму жилого помещения при предоставлении соответствующих документов возмещаются работнику в размерах, определяемых коллективным договором или локальным нормативным актом.В случае пересылки работнику, находящемуся в командировке, по его просьбе заработной платы расходы по ее пересылке несет работодатель.12. Расходы по проезду к месту командировки на территории Российской Федерации и обратно к месту постоянной работы и по проезду из одного населенного пункта в другой, если работник командирован в несколько организаций, расположенных в разных населенных пунктах, включают расходы по проезду транспортом общего пользования соответственно к станции, пристани, аэропорту и от станции, пристани, аэропорта, если они находятся за чертой населенного пункта, при наличии документов (билетов), подтверждающих эти расходы, а также страховой взнос на обязательное личное страхование пассажиров на транспорте, оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей.

Инструкция Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62 «О служебных командировках в пределах СССР» сохраняет силу и действует в части, не противоречащей Трудовому кодексу РФ и Положению о служебных командировках № 749.

При этом получается что Инструкция 1988 г. не противоречит ТК РФ, а дополняет ее.

В КонсультантеПлюс я с большим доверием отношусь к «Путеводителям».

Так вот в «Путеводителе по кадровым вопросам. Командировки» указано, что командировками признаются и поездки на соседнюю улицу.

В соответствии со ст. 166 ТК РФ служебная командировка — это поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъздной характер, служебными командировками не признаются.

Но при этом прошу обрарить внимание, что ни в Трудовом кодексе РФ, ни в Положении о служебных командировках № 749 нет указания на то, что служебной командировкой признается поездка по поручению работодателя именно в другую местность, можно сделать следующий вывод: служебная командировка может быть совершена как в другую местность, так и в другое место в пределах того же административно-территориального пункта.

У нас в трудовом договоре прописан город и улица места работы. Так что поездка на другую улицу в этом же городе — это уже поездка «вне места постоянной работы».

«Цель оформления командировки (по словам начальника отдела кадров): в случае получения мною травмы по дороге к контрагенту у меня не будет документального подтверждения нахождения вне офиса, а если будет командировочное удостоверение и приказ, то можно легко доказать причину ненахождения на рабочем месте . »

Ваш начальник ОК явно не прав. В случае получения Вами травмы в пути либо обратно от места, где Вы намерены получить устную консультацию по налогам, Вам в любом случае будет считаться, что травму Вы получили на предприятии в связи с трудовой деятельность. Подтвердить этот Факт не составит никакого труда. и Вы это, надеюсь, прекрасно понимаете.

Владимир, все понятно. Но хотелось бы ссылки на нормативку.

Я-то как главный бухгалтер понимаю, что каждую поездку оформлять командировочными документами — полный бред. Я же при поездке в налоговую инспекцию (которые совершаю каждую неделю) командировочные удостоверения не выписываю. Но я ему ничего противопоставить с нормативной точки зрения не могу.

В связи с дополнением: в приведенной Вами норме, а также в Положении, утвержденном Постановлением Правительства, приведенном моим коллегой Ивановым, недвусмысленно сказано «вне места постоянно работы». Если это понимать так расширительно, как ваш начальник ОК, то выход из помещения, где Вы работаете и даже выход из своего кабинета можно расценивать как командировку.

Ну из кабинета — это Вы приувеличили, а вот выход из помещения по поручению, направлению работодателя — получается «Да».

Я бы и рада с Вами, Владимир, согласиться, да вот нормативка указывает на другое. И Ваша коллега, снежана Анатольевна, это подтверждает.

К тому же у начальника отдела кадров цель -то благая: Охрана Труда!

Надо признать несовершенство нынешнего законодательства и подзаконных актов в части командировок. Автор вопроса совершенно права, что действие нормативных актов, регулирующих, в том числе, и вопросы с командировками, изданные в советский период, применяются и поныне, если они не противоречат ТК. Если следовать логике ответов моих коллег Шафрановой и Глыбович, то и в самом деле, поездки главного бухгалтера в налоговую инспекцию, в ПФР, в администрацию района и пр. учреждения в связи с ее работой, можно признать командировкой.

«Поэтому в связи с введение в действие Трудового кодекса РФ, который установил новое понятие служебной командировка (ст. 166) и Постановления Правительсват РФ, определение «служебной командировки», данное в Инструкции, фактически утратило юридическую силу.»

Прежде всего, ст. 166 ТК РФ не дает четкого определения: что означает «вне места постоянной работы». Отсюда и его разночтение, отсюда и толкование понятия командировки.

Именно в введенном в действие ТК (ст. 423) и записано, что «законодательные и иные нормативные акты бывшего Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации… применяются, поскольку они не противоречат настоящему Кодексу».

Выше мною приведены слова «невусмысленно сказано „вне места работы“. Лично я многие знакомые мне коллеги именно так и воспринимаем, что командировкой следует считать, если работник направляется в другую местность, а не в пределах своего населенного пункта. Иначе можно и до абсурда дойти.

Здравствуйте, считаю это все же командировка.

Для выполнения служебного поручения сотрудник может направляться в служебную командировку. Запретов относительно срока, на который можно отправлять работника в командировку, Трудовой кодекс не содержит. Равно как не дает и рекомендаций.При этом имеются нормы законодательства, определяющие максимальный срок, на который сотрудник может быть командирован (40 дней).
Как правило, срок командировки определяется работодателем с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения (Постановление Правительства РФ от 13 октября 2008 г. N 749 «Об особенностях направления работников в служебные командировки».Иными словами, временных ограничений командировки нет, во всяком случае, в части минимального срока. Следовательно, поездка сотрудника для выполнения служебного поручения сроком в один день признается служебной командировкой. Поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
Что касается выплаты командировочных, то согласно пп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ в составе командировочных расходов учитываются, в частности, суммы выплачиваемых работникам суточных.Налоговый кодекс РФ не содержит ответа на вопрос: можно ли учесть суммы суточных при направлении работников в однодневные командировки? Решением от 04.03.2005 N ГКПИ05-147 Верховный Суд РФ разъяснил, что суточные выплачиваются работнику при условии проживания его вне места постоянного жительства в течение суток. Если работник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту своего постоянного жительства, выплата суточных работнику не производится.По данному вопросу есть две точки зрения.Согласно официальной позиции расходы на выплату суточных работникам при направлении их в однодневные командировки не учитываются при налогообложении, в том числе если выплата суточных будет предусмотрена внутренним локальным актом. Есть пример судебного решения, подтверждающего данную точку зрения.Вместе с тем есть судебные акты, согласно которым указанные суммы суточных можно учесть при налогообложении прибыли.

Читайте также:  Благодарность за годы работы
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector